Іван Капсамун про гагаузів у ЗСУ, розкол всередині нації та помилкові сподівання деяких людей жити краще «під росіянами»
У кожному гагаузькому селі в Україні є загиблі на фронті. Про це в інтерв’ю журналісту Nokta.md Михайлу Сіркелі розповів етнічний гагауз, уродженець села Виноградівка (Курчу) Болградського району, колишній військовослужбовець Іван Капсамун, передає видання «Південь сьогодні».
Іван Капсамун – колишній редактор відділу політики газети «День». З виданням Nokta співпрацює з самого початку повномасштабного вторгнення. Трохи переривалася ця співпраця лише тоді, коли Іван служив на Донбасі у 2023 році.
«До повномасштабного вторгнення я п’ятнадцять років прожив у Києві. Я працював журналістом. Велику війну я зустрів у Києві. Коли російські війська вели наступ, у тій частині Києва, де я знаходився, до нашого будинку залишалося п’ять кілометрів. З Києва я не виїздив, вивіз дружину та дітей», – розповідає Іван.
Одразу до війська журналіст не пішов. Каже, що тоді було дуже багато бажаючих. На військову службу потрапив уже у 2023-му. Після «учебки» у Львові воював на півдні Донеччини, виконував роботу прес-офіцера. Там, окрім усієї іншої роботи, супроводжував іноземних колег, які приїздили на фронт робити репортажі. В один із таких виїздів автомобіль підірвався на міні. Іван отримав важкі поранення, через які йому довелося пережити п’ятнадцять оперативних втручань.
Згадуючи ці події, Іван розповідає, що своєму одужанню завдячує лікарю, який теж має гагаузьке походження:
«Гайдаржи Ілля Трифонович. Він сам родом з Копчака, працює в одеському шпиталі, завідує травматологією. Ось він фактично врятував мені ноги. Я за це йому дуже вдячний. І усім лікарям, які допомогли поставити мене на ноги… Сьогодні я відновився фізично, психологічно, і вирішив повернутися у професію».
Разом Михайло та Іван згадали про ще одного видатного гагауза, який є уродженцем півдня Одещини – Миколу Паласа. Бригадний генерал ЗСУ Микола Палас став першим представником своєї нації, який отримав звання Героя України.
«Це дуже сильний, патріотичний чоловік, який виконує свій обов’язок перед Батьківщиною. І він не один такий. Десятки, сотні гагаузів воюють в українській армії, захищаючи свою Вітчизну. Багато загиблих, багато поранених. Тільки з мого села от троє загиблих. І поранені є. Буквально два місяці тому ми поховали мого дівера. Це велика трагедія. І в кожному гагаузькому селі є загиблі. І не тільки у гагаузькому. Болгарському, якщо брати з наших країв…» – розповідає Іван.
Але, гагаузів України та Молдови, каже журналіст, війна розколола. До цього між ними був лише кордон.
«Коли почалося повномасштабне вторгнення, хоча до цього був і 2014 рік, і теж були певні суперечки… Звичайно, це ще більше розкололо… Ось ви навіть питали, чому я пішов. Ну, по-перше, я пішов, щоб захистити свою сім’ю, захистити державність України. Бо я розумію, що куди приходить «руський мір», там… Ну, по-перше, там вже немає України, там розруха, і там дуже багато трагедій. Там на фронті я бачив… Там, навіть якщо люди повернуться, там їм немає де жити. Там треба все відбудовувати. Якщо вони взагалі туди повернуться. Тому… Ну я етнічний гагауз, але я громадянин України. Це мій обов’язок, моя відповідальність. Звичайно, зараз багато хто незадоволений тими речами, що зараз відбуваються в Україні. Тими ж ТЦК… Але кожен приймає для себе це рішення. Я це зробив. Для мене краще зберегти ту Україну, яка є. Ніж якщо прийде «руський мір» і в нас повністю зміниться життя. Я вважаю, що воно зміниться на гірше. Бо там, куди приходила росія, Молдова це теж прекрасно знає на прикладі Придністров’я, нормального життя там немає», – зазначає Іван.
А для тих, хто вважає навпаки, журналісти наводять приклад Донецька, який до 2014 року був одним з найбагатших міст України. Зараз же місто живе без води, без елементарних умов. Але й це не найстрашніше.
«Хтось там втік до росії, хтось – до Європи. А тих, хто лишився, масово забрали до армії. Вони служать у російській армії, їх використовують для досягнення російських інтересів. Вони чекали «руський мір», сподіваючись, що буде краще, але їм дали автомати в руки і сказали, «йдіть вбивайте українців, з якими ви ще вчора жили в одній державі». Насправді ті, хто керує в росії, не мають ніяких сентиментів щодо етнічних гагаузів, чи болгар, чи українців, і так далі. Це держава, яка існує за законами імперії вже сторіччями. І це вони роблять і зараз. Там, куди вони приходять, їм не потрібні ідентичність на тій території. Що відбувається сьогодні в Україні. Так, вони намагаються захопити все більше і більше територій. Але їхня головна задача – знищити українську ідентичність, стерти її. Бо, якщо не буде української ідентичності, не буде ні українських земель, ні української держави», – попереджає Іван.
Журналіст вважає, що гагаузам Молдови зараз ніщо не заважає зберігати свою культуру, свою мову, економічно розвиватися.
«Тут, власне, треба ставити питання іншим чином – а чого хочуть самі гагаузи? Тут взагалі проблема з ідентичністю. Відбувається підміна ідентичності, коли люди не ставлять на перший план збереження себе, як народності. Мало себе називати народом, називати себе гагаузом. Ти маєш щось нести в собі. Треба зберегти мову… Для цього у вас є інструменти. Ось уявимо, що прийде «руський мір». Вони вам що, покращать ці інструменти? Чи як? Якісь блага спустять зверху? Сьогодні, якщо брати Гагаузію, я вважаю, що це унікальний шанс, який сформувався в 90-х, коли Гагаузька Республіка, яку ніхто не визнавав, трансформувалася в Гагаузьку автономію за допомогою Туреччини. Їм, до речі, треба велике «дякую сказати». Бо до цього москва використовувала Гагаузію, як і Придністров’я, у своїх інтересах. Правда, вона і після цього, і досі використовує. Але гагаузи отримали унікальну можливість розвиватися. Оці стони з приводу того, що Гагаузія чимось зобов’язана росіянам, з приводу цих земель, це теж неправда. Я просто хочу сказати гагаузам, що наші предки на цих територіях були ще тисячу років тому. На цей час ніякої москви навіть не існувало. Наші предки, огузи, вони жили на території сучасної Бессарабії. Це вже пізніше вони перемістилися на територію сучасної Болгарії. А потім вже, в результаті російсько-турецьких війн, коли ця територія перейшла до російської імперії… Тут, як відомо, жили ногайські племена. Мусульмани. І, це природньо, для росіян було вигідно заселити ці землі християнами. Вони виселили ногайських татар і почали заселяти сюди людей православної віри. Це ж не спеціально гагаузів. Тут і гагаузи, і болгари, українці, албанці, німці… Більше того, якщо росіяни так любили гагаузів і щось там їм дали, чому вони їх навіть не записували, як окремий народ? Вперше їх записали як окремий народ під час перепису 1895 року. Це майже через сто років… Мій дід, наприклад, був у трудовій армії. Його вивезли у 1945 році до Казахстану. Там їх записували болгарами. Це у 1945-му… це таке було ставлення. Тому казати, що ми щось комусь винні… Ні», – розвінчує історичні міфи Іван Капсамун.
Що до сьогодення, то наразі росія «затягує» Молдову до себе обіцянками надати дешевий газ. І цю ситуацію наш земляк теж прокоментував:
«Оця «мулька», я в Україні про це слухав багато років, коли розповідали проросійські політики про те, що в нас буде дешевий газ і все буде прекрасно. Сьогодні я чую про те, що так званий «Патріотичний блок», там Додон, Влах і так далі розповідають про те, що в Молдові буде дешевий газ, якщо тут буде проросійський уряд. В мене питання, а як він потрапить до Молдови? Ну навіть якщо теоретично уявити, що ось вони приходять до влади. І вони хочуть, щоб тут був російський газ. Україна з початку 2025 року припинила транзит російського газу. Як він може сюди потрапити? В обхід України? Так. А чи буде він тоді дешевше, ніж на поточний момент? Я сумніваюся».
Під час розмови Михайло Сіркелі зазначив, що наразі незалежність, суверенітет Республіки Молдова гарантується тим, що Україна стоїть, Україна чинить спротив російській агресії. В той самий час вибори, які невдовзі мають пройти в Молдові, росія розглядає як невоєнний спосіб захопити країну.
«Якщо в Молдові буде проросійська влада, це буде створювати проблеми для України. Враховуючи вплив росії на Придністров’я, Гагаузію… Ми ж пам’ятаємо ці провокації у Придністров’ї у 2022 році. Тоді це називали чи не терактами. А потім звинуватили Україну в тому, що вона там щось підриває… Плюс ми спостерігаємо, що у Гагаузії постійно відбуваються якісь протести на захист російської мови. І гагаузи їздять до Кишинева, аби протестувати там. Це при теперішній ситуації. А якщо ми уявимо, що ситуація зміниться… Тут будуть задіяні ресурси, які відволікатимуть увагу Україну на південно-західний кордон. І змушуватимуть тримати тут свої визначені сили… Для України важливо, щоб у Молдові зберіглася проєвропейська влада, щоб усе було прогнозовано, щоб не було ніяких «сюрпризів» у подальшому», – виказав свою думку Іван Капсамун.
Підготувала Діана ГЕРГІНОВА
